bato-adv
bato-adv
کد خبر: ۱۸۰۶۹۴

عارف: انتظار داشتم روحانی از من مشورت بگيرد

تاریخ انتشار: ۱۱:۰۱ - ۳۰ بهمن ۱۳۹۲
روزنامه اعتماد در مصاحبه با محمد رضا عارف نوشت:

گلايه داشت ولي شرايط را مساعد نمي‌ديد كه بي‌پرده حرف بزند شايد نگران بود كه مورد قضاوت قرار بگيرد، شايد هم تبعات طرح گلايه‌هايش بر ائتلاف فعلي اصلاحات – اعتدالگرايان مانع مي‌شد همه نظراتش را رسانه‌يي كند. از حال و هواي 22 خرداد پرسيدم و چرايي و چگونگي انصرافش، اينكه روحاني هم به نفع او كنار مي‌رفت؟

پرسيدم كه چه شد كه اصلاحات كانديداي ميانه‌رويي چون حسن روحاني را انتخاب كردند و اصول و دلايلشان براي اين ائتلاف چه بود، چرايي نام نبردن از روحاني در بيانيه‌اش، نرفتن به دولت روحاني، ارزيابي عملكرد چند ماه دولت تدبير و اميد و... مهم‌ترين محورهاي مصاحبه ما با محمد رضا عارف است.

مصاحبه با او كه اين روزها به‌شدت درگير امور بنياد امور ايرانيان است، سه بخش داشت: انتخابات رياست‌جمهوري و كناره‌گيري‌اش از رقابت‌ها و شايعات داغ آن روزها، ارزيابي كارنامه دولت روحاني و برنامه اصلاح‌طلبان براي مجلس آينده.

ماجراي انتخابات يازدهمين دوره رياست‌جمهوري را با هم دوره كرديم اما پاسخ بسياري از سوالاتم را درمباحث انتخابات مجلس آينده و برنامه او و دوستانش براي اجماع در اين انتخابات گرفتم.

پاسخي كه در شرايط اجماع و چگونگي ائتلاف‌ها بود، شرايطي كه به گفته او به ائتلافي غيرمدون ميان اصلاح‌طلبان با روحاني انجاميد كه نا مشخص بود و اصلاح‌طلبان نمي‌توانستند در دولت روحاني سهمي بخواهند يا ادعايي بكنند.

در لابه‌لاي مصاحبه مدام تاكيد مي‌كرد كه همه حرف‌هايش را روزي خواهد گفت نه براي اينكه به رخ بكشد كه درست پيش‌بيني مي‌كرده است به خاطر اينكه مردم بايد واقعيات را بدانند. اصرارش بر طرح خيلي از موضوعات پشت پرده در فرصتي مناسب آنقدر پررنگ بود كه پاسخ برخي سوالات فقط به لبخندي گذشت.

حرف بسيار داشت، آنچنان كه در بازخواني شب كناره‌گيري‌اش از كانديداتوري در انتخابات رياست جمهوري «چندين بار گوشزد كرد اين را براي اولين بار است كه مي‌گويم». براي همين هم بود كه فكر كردم عنوان مصاحبه را بگذاريم اولين‌هاي عارف در گفت‌وگو با «اعتماد».

مصاحبه با محمدرضا عارف، در يكي از روزهاي برفي پايتخت اما با استقبال گرم اما در ساختمان پر رفت و آمد بنياد اميد ايرانيان آغاز شد. چند دقيقه‌يي به خوش و بش و نقل‌هاي غيررسمي گذشت. مصاحبه را با سوالي درباره نيمه شب دوشنبه بيست و دوم خردادماه آغاز كردم و پرسيدم چه شد كه اعلام كرديد به خاطر درخواست سيد محمد خاتمي از ادامه حضور در رقابت‌هاي انتخاباتي كناره‌گيري كرديد؟

اما او مي‌خواست فراتر از شرايط چگونگي تصميمش براي انصراف از حضور در رقابت‌هاي انتخاباتي بپردازد به همين خاطر هم گفت كه از ابتدا مي‌گويد كه چه شد كه تصميم گرفت كانديدا شود. از نگراني هايش پس از حوادث 88 گفت و از تقليل ارزش‌هاي انقلابي در نسل سومي‌ها و لزوم بازگشت مجدد اصلاحات به عرصه مديريتي كشور. گفت كه سه دهه تجربه مديريتي در نظام را دارم و بر خودم تكليف مي‌دانستم وارد ميدان انتخابات شوم.

گفت: «واقعا برايم «من» بودن مطرح نبود به همين خاطر هم بحث اجماع را مطرح كردم و همان روزها به سيد محمد خاتمي گفتم كه اگر شما يا هاشمي بيايد من كناره‌گيري مي‌كنم.»

تاكيدش بر اعلام كناره‌گيري به نفع كانديداي اصلاح‌طلب چندين بار تكرار شد و گفت: «همان روزها چهار تن از اصلاح‌طلبان براي رقابت در عرصه انتخابات مطرح بودند به خاتمي گفتم كه براي اجماع حاضرم كناره‌گيري كنم چرا كه بناي مان پيروزي حداكثري بود. مي‌خواست بحث انصراف به نفع روحاني را به همين جمله كه «در نهايت براساس مكانيزمي از ميان من و آقاي روحاني تصميم‌گيري شد و قرار شد بر سر ايشان اجماع صورت بگيرد» محدود كند.

به همين دليل هم سوالمان را درباره چگونگي اين مكانيزم و اينكه چه شد اصلاح‌طلبان روحاني را كانديدايشان كردند پاسخي نداد. اما از روز كناره‌گيري‌اش گفت و اينكه فكس سيدمحمد خاتمي را ميان زمين و آسمان به دستش رساندند، گفت: در هواپيما بودم كه فكسي ناخوانا و كمرنگ از آقاي خاتمي به دستم رسيد كه از مضمونش متوجه شدم درخواستي است براي كناره‌گيري من.

پرسيدم گفتند كه آقاي خاتمي با شما تماس تلفني گرفته بودند تا از شما بخواهند به نفع حسن روحاني كناره‌گيري كنيد اما به تماس ايشان پاسخ نداديد كه گفت: «براي اولين بار است كه اينها را مي‌گويم ساعت 5 يا 6 عصر 22 خرداد ماه بود و من در سفرهاي انتخاباتي در شيراز براي سخنراني آماده شده بودم و در حال رفتن به جايگاه بودم كه گفتند از طرف آقاي خاتمي تماس گرفته شده است. در آن زمان حقيقتا فرصتي براي پاسخگويي نبود و مردم منتظر سخنراني بودند، در نهايت شب 22 خرداد بود كه با نزديكانم نشستي برگزار كردم و تصميم بر اين شد تا كناره‌گيري كنم.»

بعد از احساسش در آن ساعت‌ها پرسيدم و اينكه بعد از چند ماه فعاليت‌هاي شبانه‌روزي و حس و حالي كه هواداران به كانديدا‌ها منتقل مي‌كنند وقتي با اين درخواست روبه‌رو شديد كه بايد به نفع روحاني كه به كانديداي اعتدالگرايان شهره بود كناره‌گيري كنيد چه احساسي داشتيد كه گفت: «اگرچه تشخيص من چيز ديگري بود اما معتقدم اگر در يك حكومت معنوي مسووليتي از دوش فردي برداشته شود جاي خوشحالي هم دارد.»

از ساز و كاري كه اصلاحات را به حمايت از روحاني كشاند پرسيدم و او گفت «من با اين سازو كار موافق نبودم اين را براي اولين بار است كه طرح مي‌كنم با جمع‌بندها موافق نبودم و فقط به خاطر قول و قرارهاي اخلاقي با آقاي خاتمي كناره‌گيري كردم.»

چرا در بيانيه انصراف نامي از روحاني نبرديد؟

گفت كه آگاهانه متن بيانيه كناره‌گيري‌اش را تنظيم كرد تا شانس پيروزي روحاني را بالا ببرد، پرسيدم پس چرا در بيانيه نامي از روحاني نبرديد كه توضيح داد: تحليل‌هاي دوستانم اين بود كه رقيب به دنبال اين بود كه بداند در نهايت من به صراحت اسم آقاي روحاني را مي‌برم يا نه؟

گفتم يعني اين هم يكي از استراتژي‌هاي اصلاح‌طلبان براي پيروزي حداكثري بود؟ جواب داد: استراتژي خودم براي اولين بار است اعلام مي‌كنم و كسي هم نمي‌دانست كه ما تعمدا براي به اجماع نرسيدن رقباي خود اين‌گونه اقدام كرديم.

پرسيدم نگران نبوديد كه اين استراتژي جواب معكوس بدهد؟ گفت: نه، گفتم كه مردم به كسي راي مي‌دهند كه تفكر اصلاح‌طلبي و اعتدال را قبول دارند كه واضح و روشن بود اين فرد كيست. در ادامه پرسيدم كه چرا نامي از روحاني نبرديد كه گفت در آن زمان تبليغات ممنوع بود.

برخي از اصلاح‌طلبان باور نمي‌كردن انصراف دهم
پرسيدم اما اين كناره‌گيري به رقيب هم مي‌فهماند كه منظور شما چه كسي است و هدف اصلاحات اجماع نهايي است فكر نمي‌كنيد كه اين موضوع حداقل برايشان قابل حدس زدن بود؟ كه گفت: نه، آنها تحليل‌شان اين بود كه من تا پايان مي‌مانم آنها فكر نمي‌كردند كه من به نفع آقاي روحاني كناره‌گيري كنم حتي برخي از دوستان اصلاح‌طلب هم فكر نمي‌كردند من چنين كاري انجام دهم.

چرا جواب تماس‌هاي خاتمي را ندايد؟
گفتم كه شما كه پيشتاز ائتلاف بوديد و اعلام كرديد كه اولين نفري بوديد كه بحث اجماع را مطرح كرديد چرا برخي اصلاح‌طلبان تصورش را نمي‌كردند كه شما به نفع آقاي روحاني كناره‌گيري كنيد؟ جواب داد: «اينها را بعد‌ها بازگو مي‌كنم و فعلا نمي‌خواهم وارد اين موضوعات شوم».

پرسيدم كه درباره كناره‌گيري شما شايعات بسياري مطرح شد مثلا گفتند عارف نمي‌‌خواهد كناره‌گيري كند، مي‌گفتند شما حتي به تماس‌هايي كه از طرف آقاي خاتمي گرفته مي‌شد هم پاسخ نمي‌داديد، جوابي نداد و با لبخندي فهماند كه پاسخ اين را هم در آينده مي‌دهد.

نمي دانم روحاني حاضر به انصراف مي‌شد يا نه؟
بعد پرسيدم كه فكر مي‌كنيد اگر پيشنهاد كناره‌گيري به آقاي روحاني داده مي‌شد ايشان مي‌پذيرفت به نفع شما كنار برود؟ گفت: اينكه آقاي روحاني عمل مي‌كرد يا نه را نمي‌دانم. پرسيدم چيزي هم دراين باره از گوشه كنار و و دوستان‌تان نشنيديد؟ كه خنديد و گفت چرا مهم اين است كه به من پيشنهاد شد و پذيرفتم من وكيل ديگران نيستم.

بعد بحث جذب او در دولت يازدهم را مطرح كردم و پرسيدم كه شما به عنوان كانديداي اصلاح‌طلبان به خاطر شرايط پيش آمده به نفع آقاي روحاني كه به عنوان يك چهره ميانه‌رو و معتدل شناخته مي‌شود از عرصه انتخابات كنار رفتيد و آرايتان به سبد روحاني ريخته شد، اين امر هواداران تان و كساني كه در حمايت از جريان اصلاح‌طلبي راي داده بودند را متوقع مي‌كرد كه شما در دولت به گونه‌يي حضور داشته باشيد اما اين اتفاق نيفتاد، چه شد كه برخلاف برخي خبرهاي غيررسمي كه از حضور شما در پاستور خبر مي‌داد به دولت نرفتيد؟ گفت: اين توقع فقط در طرفداران ما نبود و آن‌گونه كه به من خبر مي‌دادند اين توقع از سوي هواداران و ستاد آقاي روحاني هم مطرح شده بود.

براي ورود به دولت ائتلاف مدوني نداشتيم كه ادعا كنيم
من دو ملاقات با آقاي روحاني پس از انتخابات با ايشان داشتم در ملاقات اول كه براي تبريك رفته بودم فرضم اين بود كه بنده وظيفه كمك به دولت دارم و حقيقتا دلم مي‌خواست به دولت او كمك كنم.

وي ادامه داد كه يك زماني است كه بر اساس ساز و كار سياسي ائتلافي صورت مي‌گيرد و برنامه هم مشخص است. در مورد كناره‌گيري من ائتلاف مدون و برنامه‌ريزي شده‌يي صورت نگرفته بود كه برنامه‌هاي دولت از پيش تعيين شده باشد به همين خاطر نه ادعايي مي‌توانستيم داشته باشيم و نه من باوري به چنين ادعاهايي دارم.

بعد هم از دو ديدارش با روحاني گفت: تا قبل از ديدار دوم بحث اصلي اين بود كه جايگاه من در دولت ايشان در چه سطحي باشد اما من در ديدار دوم اين موضوع را مطرح كردم كه چگونه بايد حضور 73 درصدي مردم را كه انصافا سرمايه عظيمي است حفظ كرد.

انتظارم اين بود كه روحاني از من مشورت مي‌گرفت

پرسيدم كه فكر نمي‌كنيد با توجه به كناره‌گيري شما و اينكه آخرين پست دولتي شما معاون اولي در دولت اصلاحات بود آقاي رييس‌جمهور بايد پيشنهاد بهتري به شما مي‌كردند؟

گفت: من توقعي از ايشان نداشتم. شايد انتظاري كه داشتم اين بود كه با توجه به تجربه 30 سال مديريتي‌ام آقاي روحاني در برخي امور بيشتر از من مشورت مي‌گرفتند.
برچسب ها: عارف روحانی مشورت
بهناز
Iran (Islamic Republic of)
۱۶:۰۰ - ۱۳۹۲/۱۱/۳۰
ما هم انتظار داشتیم
ولی این موضوع چیزی از محبوبیت شما پیش مردم کم نمی کنه آقای عارف
ناشناس
Netherlands (Kingdom of the)
۱۵:۴۰ - ۱۳۹۲/۱۱/۳۰
اختلاف برای اصلاحات خطرناک است
ناشناس
Iran (Islamic Republic of)
۱۵:۳۰ - ۱۳۹۲/۱۱/۳۰
عمرا روحاني به نفع عارف كنر مي رفت
رضا
Iran (Islamic Republic of)
۱۵:۱۶ - ۱۳۹۲/۱۱/۳۰
سرزمین ایران به بزرگانی چون شما که برای ماندگاری کشور عزیزمان حاضر برهرگونه فداکاری هستید میباله کسانی از جنس باکری همت باقری تندگویان چمران و....لیاقت این کشور ومردم مهربان ومظلومش که بخاطر کشورشان همه نوع سختی راتحمل میکنند غیر قابل وصل است افسوس از 8سال گذشته که خون جوانان کشورو عمر منو شما و....به بهایی ارزان گذشت وبه امید ایرانی بهتر
ناشناس
United States of America
۱۴:۵۹ - ۱۳۹۲/۱۱/۳۰
از صداقت روحانی بیمناکم
انتشار یافته: ۲۸
لاله
Puerto Rico
۱۱:۲۱ - ۱۳۹۲/۱۱/۳۰
دولت گویی تنها خود را در امور سیاست خارجی مسئول می داند و در باقی زمینه ها و وعده هایی که داده بود چندان خوب عمل نمی کند. توقعات بسیار بیشتری داشتیم از آقای روحانی. رأی واقعی من آقای عارف بود.
ناشناس
Iran (Islamic Republic of)
۱۱:۲۳ - ۱۳۹۲/۱۱/۳۰
دکتر عارف از سرمایه های این مردمند، خدا حفظشان کند.
خالی بند
Iran (Islamic Republic of)
۱۱:۳۶ - ۱۳۹۲/۱۱/۳۰
این فرارویی های .......نظرم را منتشر نمی کنند.ما بیشماریم....
ناشناس
Germany
۱۱:۳۷ - ۱۳۹۲/۱۱/۳۰
زنده باد عارق
ناشناس
Iran (Islamic Republic of)
۱۱:۴۳ - ۱۳۹۲/۱۱/۳۰
این مرد چقدر پاک و بی غل وغش هستند
حیف که قدر نمی شناسند
برای روحانی متاسفم چرا که عارف از نظر اجرا از روحانی نیز معتدل تر است
یقین دارم روحانی تصمیم دیگری داشته است
أورنجی
Iran (Islamic Republic of)
۱۱:۴۶ - ۱۳۹۲/۱۱/۳۰
انصافاً آقای روحانی تو این مورد اصلاً انصاف رو رعایت نکردند.
ولی کار بزرگ عارف هیچ وقت از یاد مردم نمیره.......1000%
ناشناس
Iran (Islamic Republic of)
۱۱:۵۰ - ۱۳۹۲/۱۱/۳۰
لطفا با این حرفها شخصیت آقای عارف رو زیر سؤال نبرید و وجهه ایشون رو خراب نکنید. حداقل خودتون هم میدونید که ایشون نسبت به آقای روحانی در بین مردم از مقبولیت و محبوبیت بیشتری برخودار هست.
amir
Iran (Islamic Republic of)
۱۱:۵۹ - ۱۳۹۲/۱۱/۳۰
اقای عارف محبوبیت قهرمان واری که بدست اووردی رو با به چالش کشیدن دولت خراب نکن عزیز
ناشناس
Iran (Islamic Republic of)
۱۲:۰۶ - ۱۳۹۲/۱۱/۳۰
شايد يكي از كسايي كه در حقش واقعا كم لطفي شد در دولت يازدهم، دكتر عارف باشه. يه روزهايي رو روحاني خيلي زود فراموش كرد
ناشناس
Finland
۱۲:۱۹ - ۱۳۹۲/۱۱/۳۰
برنده واقعی انتخابات شما بودید و انشااله مردم در انتخابات مجلس جواب بزرگواری شما رو خواهند داد
حساس نشو
Iran (Islamic Republic of)
۱۲:۲۳ - ۱۳۹۲/۱۱/۳۰
روحانی مچکریم !!!!
amir
Iran (Islamic Republic of)
۱۲:۴۷ - ۱۳۹۲/۱۱/۳۰
محبوبیتو خراب نکن دکتر
ناشناس
Finland
۱۲:۵۲ - ۱۳۹۲/۱۱/۳۰
احسنت به اقای عارف
ناشناس
Iran (Islamic Republic of)
۱۳:۰۲ - ۱۳۹۲/۱۱/۳۰
درود بر عارف و خاتمی
ناشناس
Iran (Islamic Republic of)
۱۳:۰۵ - ۱۳۹۲/۱۱/۳۰
مردی به گذشت است ... زنده باشی مرد....... به امید پیروزی در میدان های سخت تر
ناشناس
United States of America
۱۳:۰۹ - ۱۳۹۲/۱۱/۳۰
"تیتر تعمدی است"
ناشناس
Iran (Islamic Republic of)
۱۳:۱۱ - ۱۳۹۲/۱۱/۳۰
عارف خیلی مرده
هر کس دیگه ای بود الان کلی حرف و حدیث راه مینداخت
ناشناس
Iran (Islamic Republic of)
۱۳:۴۳ - ۱۳۹۲/۱۱/۳۰
عیب نداره، معاون اول میشی
حالا نه بعدا!!!
ناشناس
Iran (Islamic Republic of)
۱۳:۴۷ - ۱۳۹۲/۱۱/۳۰
درود بر عارف فداکار و روحانی رییس جمهور محبوب
ناشناس
Netherlands (Kingdom of the)
۱۳:۵۰ - ۱۳۹۲/۱۱/۳۰
جناب روحانی مچکریم اما.... اما فراموش نشود باز هم انتخابات داریم ها شما با رای اصلاح طلبان رئیس جمهور شدید
افشار
Iran (Islamic Republic of)
۱۳:۵۲ - ۱۳۹۲/۱۱/۳۰
جناب عارف شما واقعا جانفشانی کردی و دکتر روحانی که همه ما دوستش داریم بشما اندکی جفا کرد درستتر بگویم کم لطفی کرد
ائتلاف واعتدال
Iran (Islamic Republic of)
۱۳:۵۴ - ۱۳۹۲/۱۱/۳۰
واقعا اگر اعتدال یعنی بی مرام و مسلکی لعنت بر این این اعتدال بی سر وته و شاید این همان اصولگرایی مدرن و ایزوله شده و مهندسی بدست ناخودیهایی غاقل باشد من که تا حال خود و جناح پیروز را مغلوب واقعی و مظلومانه این پیروزی می دانم از همه بدتر خیانت به آن فداکاری عارف . کجای دنیا با کسی که فداکاری کرد چنین برخورد می شود که بگویید حتی با من مشورت نشد؟ این یعنی اند ناجوانمردی در مقابل آن جوانمردی مخلصانه.این یعنی ظلم که قطعا پایدار نمی ماند.و این یک فرهنگ قدرنشناسی که از راس به پایین هم سرایت ککرده و خدا نکند نهادینه شود
نازنین
Iran (Islamic Republic of)
۱۴:۴۸ - ۱۳۹۲/۱۱/۳۰
ما هم انتظار داشتیم که جناب عارف حتما در کابینه حضور داشته باشند انتظار داشتیم سیاستهای هاله نور برچیده بشه نه اینکه آقای روحانی بیاد اسم هدفمندی اون هم فاز2 رو مطرح کنه آقای روحانی با این روندی که پیش میره فکر نکنم حتی یک قفل کوچیک رو هم باز کنی مذاکرات هم که تا هنوز که هنوزه ادامه داره خسته شدیم!! هر روز اخبار مملکت یا در مورد مذاکراته یا افزایش بنزینه یا افشای یک اختلاس تازه!!!