bato-adv
bato-adv
کد خبر: ۲۸۲۰۶۳
در نشستی با حضور زيباكلام و حق‌شناس بررسی شد

آیا ایرانی‌ها نژادپرست‌ هستند؟

مؤسسه بهاران روز گذشته نشست «نژادپرستی در فرهنگ ایرانی» را برگزار کرد. در این مراسم که در گرمای شدید تابستانی مرداد، با حضور پرتعداد مخاطبان مواجه شده بود، صادق زیباکلام و محمدجواد حق‌شناس به بیان نظرات خود پرداختند.

تاریخ انتشار: ۱۲:۳۰ - ۰۲ مرداد ۱۳۹۵
مؤسسه بهاران روز گذشته نشست «نژادپرستی در فرهنگ ایرانی» را برگزار کرد. در این مراسم که در گرمای شدید تابستانی مرداد، با حضور پرتعداد مخاطبان مواجه شده بود، صادق زیباکلام و محمدجواد حق‌شناس به بیان نظرات خود پرداختند.

صادق زیباکلام در ابتدای این نشست با بیان اینکه «ما ایرانی‌ها نژادپرست هستیم یا نه» گفت: «پاسخ من آری است. من چند ویژگی را دیده‌ام و به این نتیجه رسیده‌ام که نژادپرستیم. اول اینکه ما خود را برتر از دیگران می‌بینیم، ساختاری که نظام رسمی ما پیدا می‌کند و وجهي رسمی که در میان مردم جاری است این را نشان می‌دهد. همچنین تنفر از اقوام و ملیت‌های دیگر که برجسته‌ترین آن نفرتی است که از اعراب و افاغنه داریم. ویژگی دیگر جایگاه مهمی است که در تاریخ برای ایران قائل هستیم و نگاه شک‌برانگیزی که به کشورهای دیگر داریم».

او افزود: «برای مثال نگاه شاه به ایران و جهان‌ نشان می‌داد خود را بالاتر از دیگران می‌دید و همیشه از «سیاست مستقل ملی» می‌گفت که این سیاست فقط مختص رژیم شاهنشاهی ایران است. این سیاست بعدها تکامل پیدا کرد و از اواخر دهه ٤٠ اسم آن «ایران به دنبال رسیدن به تمدن بزرگ» شد. ادبیات حکومت هم این بود که ایران دروازه ورود به شرق است. این ادبیات میان سیاست‌مدارانی، مثل هویدا و رئیس مجلس آن دوران وجود داشت و این یک نگاه نژادپرستانه بود».
زیباکلام ادامه داد: «شاید این حرف‌ها خنده‌دار باشد، اما در سال‌های آخر حکومت پهلوی هم چه خود شاه و چه نخست‌وزیر و چه سرمقاله روزنامه‌ها این ادعا را داشتند که الگویی را که برای رشد و توسعه ایران به کار برده‌‌اند به دیگر کشورها هم بدهیم و حتی برای آنها انجام بدهیم تا آنها هم مثل ایران بزرگ و صنعتی شوند».

او با اشاره به اینکه «با آنکه خطر نظامی ایران را تهدید نمی‌کرد، اما ایران به سمت نظامی‌شدن رفت» گفت: «اعتقاد دارم ناخودآگاهِ شاه این بود که می‌خواست ایران را بزرگ کند و صحبت از جهانی‌بودن ایران می‌کرد. فقط اصرار در نظامی‌گری هم نبود وقتی نطق‌های مسئولان در آن زمان را بخوانید، می‌بینید آن‌قدر خود را توانمند می‌دانستند که مثلا به بهانه مبارزه با مارکسیست به ظفار حمله می‌کردند که بگویند ایران را جدی بگیرید. این درحالی بود که اساسا در دهه ٥٠، مردم به دنبال این حرف‌ها نبودند.حتی در دوران پیروزی انقلاب هم دیدیم که این حرف‌ها به تمسخر گرفته شد و مردم شعار «دروازه تمدن، با قتل‌عام مردم» سر می‌دانند».

این استاد دانشگاه افزود: «اینکه به ملت خودمان بگوییم «بزرگ» و... به نظر من همه اینها از نژادپرستی است. شکل دیگر آن هم این است که وقتی یک پل یا خیابان درست می‌شود گفته می‌شود این پل یا خیابان در خاورمیانه بزرگ‌ترین است یا در جهان اول است».

صادق زیباکلام گفت: «حتی رئیس دولت اصلاحات هم در سالی که «گفت‌وگوی تمدن‌ها» را اعلام کرد در نطق خود گفت: «بشریت وامدار تمدن ایران اسلامی است»، این را اگر شاه یا صدام و هیتلر بگوید مهم نیست، اما برای من این حرف از ایشان پذیرفتنی نیست و آن را آبشخور همان بزرگ‌بینی می‌دانم یا «الگوی ایرانی - اسلامی پیشرفت» که هیچ کشور دیگری چنین ادعایی ندارد یا «بومی‌سازی علم» یا تعداد مقالاتمان در جهان یا مباهات به پیشرفت‌هایمان در هسته‌ای و نانوفضا که همه اینها از همان خودبزرگ‌بینی است یا ثبت آثار ایران در یونسکو که هفته‌ای یکی، دو بار انجام می‌شود، اما اگر همین بنا از سوی شهرداری خراب شود و به جای آن برج ساخته شود، هیچ‌کس ناراحت نمی‌شود».

او افزود: «مشکل اصلی ما نیاز به دیده‌شدن است. اگر مشاور فرماندار فلان کشور از ما تعریف کند، آن را بزرگ می‌کنیم، این به خاطر ارضای امیال بزرگ ماست. یا آن‌قدر خودبزرگ‌پندار می‌شویم که احمدی‌نژاد در سازمان ملل اعلام می‌کند جهان به بن‌بست رسیده است و از مدیریت جهانی حرف می‌زند» یا مثلا وقتی در مسابقات ورزشی برنده می‌شویم، بلند اعلام می‌کنیم جهان در برابر ما زانو زد».

او با طرح این پرسش که اساسا چرا آن‌قدر اصرار داریم این ایران و این حس ایرانیان را به رخ بکشیم، گفت: «من این اصرار و پشت پرده آن را از بزرگ‌تربینی خود از دیگران می‌دانم که معنای آن نژادپرستی است».

او با اشاره به اینکه «خودبرتربینی نقطه آغاز نژادپرستی است» گفت: «در جمع‌بندی باید بگویم در تمام تاریخ همه نژادپرست‌ها خود را توجیه کرده‌‌اند و آن را قبول نکرده‌اند. اگر بخواهیم به خودبزرگ‌بینی به عنوان یک ویژگی خوب و مثبت نگاه کنیم، همه نژادپرست‌ها تبرئه می‌شوند. این‌گونه دیگر ترامپ و جریانات ضدعرب صهیونیسم و صدام هم نژادپرست نیستند.

زیباکلام در پایان گفت: «وقتی یک افغان را که ٢٠ سال در ایران زندگی کرده است، به‌راحتی می‌توان در مرز ایران رها کرد، اما یک ایرانی که به مرز فرانسه می‌رود، شاید در ابتدا لب خود را هم بدوزد ولي بعدا یک شهروند محسوب می‌شود و قانون از او حمایت می‌کند، اما در ایران هیچ کس به فرماندار اصفهان یا مشهد نمی‌گوید چرا افغان‌ها را به کوه یا پارک راه نمی‌دهد».

نباید مشکلات بوروکراتیسم اداری را نژادپرستی بدانیم

محمدجواد حق‌شناس به عنوان سخنران بعدی این نشست گفت: «چند وقت پیش مطلبی از زیباکلام در روزنامه «شرق» خواندم که درباره نژادپرستی نوشته شده بود. متأسف شدم چرا چنین حرف‌هایی زده شده که ممکن است برای کشور در حوزه بین‌الملل آثار بدی داشته باشد».

او با بیان این پرسش که «این خودزنی با چه اهدافی در دستور کار زیباکلام قرار گرفته است» افزود: «تعریف نژادپرستی در ادبیات ایشان دقیق نیست و برداشتی است که ایشان دارند و آن را مساوی با نژادپرستی می‌دانند؛ مثلا می‌گویند رفتاری که ما با افغان‌ها داریم محکوم است، اما رفتار غربی‌ها با ما از گونه‌ای دیگر است. رفتار غربی‌ها با ایرانی‌ها آن‌قدر هم خوب نیست که باعث شده در کمپ‌ها اعتراض کنند و لب‌های خود را بدوزند. مقایسه ایشان در این زمینه درست و واقعی نیست».

حق‌شناس گفت: «یکی از مشکلات ما، مشکلات مدیریتی است که مثلا در اصفهان و مشهد اجازه داده نشده افغان‌ها به مراکز گردشی بروند. این را نمی‌شود به پای همه ایرانی‌ها گذاشت و ایرانی‌ها را نژادپرست دانست؛ مثلا ایشان می‌گویند افغان‌ها نمی‌توانند حساب باز کنند یا حق تدریس ندارند؛ درحالی‌که اصلا این‌گونه نیست. دولت قبل دستور داده بود افغان‌های بدون مجوز حق تحصیل ندارند که این مشکل با دستور رهبری حل شد».

او با اشاره به اینکه «حرف‌های ایشان می‌تواند آثار سوء حقوقی و جبران‌ناپذیری برای کشور داشته باشد» گفت: «آقای زیباکلام می‌گویند افغان‌ها بیمه ندارند، خب ١١ میلیون ایرانی هم بیمه ندارند. ما نباید کاسه داغ‌تر از آش شویم و مشکلات بوروکراتیک اداری ایران را نشانه نژادپرستی بدانیم. این فعال سیاسی در پایان گفت: «در دین اسلام ملاک برتری فقط تقوا و علم و سابقه جهاد است. در باورهای دینی ما هم جایی برای نژادپرستی نیست و پیامبر از افرادی مثل بلال یا سلمان فارسی استفاده می‌کند».

در این نشست همچنین دکتر زاگرس زند، شاهنامه‌پژوه و دکتر شروین وکیلی، «تبارشناس» به بیان نظرات خود درباره نژادپرستی پرداختند.
علیرضا
Finland
۱۶:۴۷ - ۱۳۹۵/۰۵/۰۲
ایرانی ها نژاد پرست نیستند چون اکثرشون پیشرفت برادرشونو نمیتون ببینن ایرای خود پرستن
مهران
Iran (Islamic Republic of)
۱۶:۰۶ - ۱۳۹۵/۰۵/۰۲
نژادپرست رو نمیدونم اما شکی ندارم که ایرانیا فوق العاده متوهم هستن مثلا توهم دانایی توهم زیبایی توهم مردم با فرهنگ و ...
ناشناس
Iran (Islamic Republic of)
۱۶:۳۷ - ۱۳۹۵/۰۵/۰۲
اكثرا بيماري خودشيفتگي دارند كه متاسفانه قابل درمان نيست
بهراد
Iran (Islamic Republic of)
۱۵:۵۲ - ۱۳۹۵/۰۵/۰۲
در بین مهاجران افغان گروه نژادی هستند با نام " هزاره ها". هزاره ها اتفاقا شیعه هستند. انان دارای گونه هایی برجسته و چشمانی ریز هستند.( شبیه قیافه های چینی مغولی) . در کار تحقیقی که داشتم مجبور بودم با قویمت های مختلف مهاجران افغان مصاحبه داشته باشم. در بین مصاحبه ها متوجه شدم چقدر هزاره ها بیشتر مورد تحقیر و اهانت قرار گرفته اند. این در حالی است که حتی پشتون ها و تاجیک ها اهل تسنن هستند. یعنی نگاه نژادی ایرانی ها به شدت در نحوه رفتار انان با مهاجرین موثر بود. حتی از نگاه دینی غالب تر بود!
ناشناس
Iran (Islamic Republic of)
۱۵:۵۰ - ۱۳۹۵/۰۵/۰۲
آقای حق شناس، لطفا فرافکنی نکنید، حق با آقای زیباکلام است.
یک تجربه از خودم و والسلام:
چند روز پیش تو مترو تو صف شارژ کارت مترو بودم، جلوم یک افغانستانی بود،
متصدی بقیه پولش رو بهش داد که یک هزار تومنی پاره توش بود،
اون آقای افغانستانی پول رو گذاشت روی لبه گفت عوضش کن،
خانم پول رو پرت کرد و گفت: همینه، ندارم.
افغانستانی عصبانی شد و پول و برداشت و اون هم پرتش کرد و گفت: چرا پرت میکنی، میگم عوضش کن، مگه نمیبینی پاره اس.
خانم متصدی در جواب در حالیکه پول رو پرتاب میکرد گفت: گمشو بابا، همینم مونده یه افغانی واسم قیافه بگیره...
افغانستانیهای عزیز، شرمنده.
ناشناس
Iran (Islamic Republic of)
۱۴:۵۸ - ۱۳۹۵/۰۵/۰۲
روحیه نژاد پرستی در ما ایرانیان موج می زند. آقای حق شناس آسمون ریسمان بهم بافته اند و دلالیل خونبی در رد ادعای دکتر زیباکلام نیاورده اند. در ضمن ادعای آقای زیباکلام بار حقوقی از بعد بین المللی برای ما ندارد. مجموعاً ملت خود بزرگ بینی هستیم/.
انتشار یافته: ۱۸
ناشناس
United Arab Emirates
۱۳:۱۱ - ۱۳۹۵/۰۵/۰۲
بله از فحش هایی که به دیگران میدیم معلومه نژاد پرستیم
ناشناس
United States of America
۱۳:۱۶ - ۱۳۹۵/۰۵/۰۲
نزاد پرست نبودند اما از وقتی که اروپایی ها و امریکایی انواع و اقسام توهین ها را به اینها کردند که نمونه اش را هم الان می توانید دم در سفارتخانه ها در تهران ببنید به نظر می رسد قدری در خصوص برخی اتباع کشور های دیگر که البته وضع شان از ما هم خراب تر است چنین رویکردی را برخی شان دنبال می کنند
ناشناس
Iran (Islamic Republic of)
۱۳:۲۸ - ۱۳۹۵/۰۵/۰۲
دیگه از این واضح تر؟ وقتی یک ملت خودشو باهوشترین مردم دنیا فرض میکنه این آخر نژادپرستیه. عین همون حرفی که هیتلر میزد. از این واضحتر دیگه چی میخواهید؟
قولو
Iran (Islamic Republic of)
۱۳:۳۵ - ۱۳۹۵/۰۵/۰۲
همین که برخی اصول قانون اساسی را درباره یک قومیت تمام و کمال تجرا میکنند و در مورد دیگران نمیکنند مصداق بارز نژادپرستی است. شاهنامه خوانی هم که واویلاست.
ناشناس
Iran (Islamic Republic of)
۱۴:۴۳ - ۱۳۹۵/۰۵/۰۲
چرا شاهنامه خوانی واویلاست؟؟؟ مگه کشورهایی که کثرت اقوام دارن یک زبان رسمی ندارن؟ شماها زیاد بر طبل تفرقه می کوبید و چشم امید به اون مرزها دارید در حای که خودمون می دونیم اشکال اصلی قوم فلان نیس که به تعبیر غلط شما همه اصول قانون اساسی در مردش اجرا میشه مجری قانون مشکل داره خیلی از اصول همون قانون اساسی که رنگ و بوی قومیتی هم ندارن اجرا نمیشن یا بر عکسش عمل میشه ولی شما عادت کردید بر این مساله پافشاری کنید که فارس ها حق بقیه اقوام رو از بین بردن
ناشناس
Iran (Islamic Republic of)
۱۴:۵۶ - ۱۳۹۵/۰۵/۰۲
من که نفهمیدم چه فرمودید
ناشناس
Iran (Islamic Republic of)
۱۴:۱۱ - ۱۳۹۵/۰۵/۰۲
با توجه به اینکه بنده ایرانی هستم و مدتی خارج از ایران زندگی کرده ام ، اعلام میکنم که من نژاد پرست تر از ایرانیها ندیده ام .

این جماعت خود پسند حتی نسبت به غربیها با نخوت و غرور کاذب اظهار نظر میکنند و مانند طبل توخالی و عروسک پوشالی مدام با بزرگ نمائی ، با گذشته باستانی خود ، فخر فروشی میکنند . نژاد عرب و ترک و افغانی را دشنام میدهند و حتی به هموطنان لر و یا شهرستانهای رشت و قزوین رحم نمیکنند و با ساختن جوک قومینی و جنسیتی آنها را تحقیر میکنند.

بی هویتی و سردرگمی فرهنگی و بلاهت از سر رو روی این عده قلیل که خود را روشنفکر میدانند ، میبارد . . .

هیچگاه به این فکر نمیکنند که فارغ از نژاد و جنسیت و رنگ پوست و دین و مذهب و قومیت ، همه انسانیم و تشنه محبت !

چه بسا دشمنان از این فرهنگ سود برده و بر طبل اختلاف و تفرقه میکوبند .

ثابت شده که اسرائیل و عربستان یکی از عوامل تحریک کننده نژاد پرستی کاذب در ایران هستند و متاسفانه عدم اهمیت مسئولین وطنی به عرق ملی و عدم ایجاد همدلی ناسیونالیستی ، موجبات این آتش افروزی را دامن میزنند و متاسفانه صدا و سیمای ایران با سکوت معنا دار در خصوص عدم اهمیت به تاریخ باستانی ایران ، مهر تائید به این امر میزند و باعث نفرت ایرانیان از اعراب و افغان و ترک میشود .

سپاس از توجه شما
امیر
Denmark
۱۶:۱۶ - ۱۳۹۵/۰۵/۰۲
عالی بود
سارا
Iran (Islamic Republic of)
۱۴:۱۱ - ۱۳۹۵/۰۵/۰۲
قطعا ...بدون تردید...بدون شک..... مردمی که هموطنان خودشونو بخاطر لهجه به باد تمسخر میگیرن تابلوه چی هستن
ناشناس
Iran (Islamic Republic of)
۱۴:۱۱ - ۱۳۹۵/۰۵/۰۲
نژاد پرست هستند چه جورش هم هستند..ملتی که شعارش هنر نزد ایرانیان است و پس در راس شعارهایش هست و خودشان را باهوش ترین ملت دنیا می دانند البته در کارهای خلاف فکر کنم باهوش ترین باشیم
ناشناس
Iran (Islamic Republic of)
۱۴:۲۸ - ۱۳۹۵/۰۵/۰۲
من کاملا موافق حرف های دکتر زیباکلام هستم. نمیگم همیشه حق میگه ولی کاملا در این مورد درست میفرمایند
ناشناس
Iran (Islamic Republic of)
۱۴:۳۹ - ۱۳۹۵/۰۵/۰۲
تو کشور همه جور نژاد پرستی داریم تازه مردم دو دسته خودی غیر خودی اند چه برسه به خارجیا